[ Kassedy ] Ты не должен бороться за то, чтобы жить так, как тебе хочется. Живи так, как хочешь, и плати за это требуемую цену, какой бы она ни была. (с)
Доброго времени суток!
Захотелось мне сделать пару небольших амулетов (не особо серьезных, в свое пользование) из крупных перьев птиц. Знакомый охотник предложил мне перья убитых им сокола и совы. Посему у меня возник такой вопрос: а можно ли использовать такие перья для доброжелательных амулетов?
Пыталась найти информацию в интернете, ничего путного. Все найденный сайты ссылаются на один источник, в котором нет конкретики. Понимаю, что вопрос, должно быть, нелепый, но хочется исходить из фактов, а не слухов.
К слову, кто-то использует перья птиц, погибших на эл.проводах, для ловцов снов и пр. Какая-то разница между этими перьями и перьями убитой птицы есть?
Начиталась, что важно, каким путем были добыты перья, при каких условиях, и пр. (то есть как я поняла найденные на природе в любом случае ценятся гораздо больше, а умерщвленная птица так или иначе несет в себе негатив). И накрутила-накрутила себя.
Захотелось мне сделать пару небольших амулетов (не особо серьезных, в свое пользование) из крупных перьев птиц. Знакомый охотник предложил мне перья убитых им сокола и совы. Посему у меня возник такой вопрос: а можно ли использовать такие перья для доброжелательных амулетов?
Пыталась найти информацию в интернете, ничего путного. Все найденный сайты ссылаются на один источник, в котором нет конкретики. Понимаю, что вопрос, должно быть, нелепый, но хочется исходить из фактов, а не слухов.
К слову, кто-то использует перья птиц, погибших на эл.проводах, для ловцов снов и пр. Какая-то разница между этими перьями и перьями убитой птицы есть?
Начиталась, что важно, каким путем были добыты перья, при каких условиях, и пр. (то есть как я поняла найденные на природе в любом случае ценятся гораздо больше, а умерщвленная птица так или иначе несет в себе негатив). И накрутила-накрутила себя.
-
-
21.12.2011 в 08:36-
-
21.12.2011 в 16:28Не парьтесь ерундой. Добытые охотой перья - самые "правильные" для обычных целей.
-
-
21.12.2011 в 18:42indid,
а что, вы знаете способ "доброго" получения маховых перьев у диких птиц?..
массовое получение - нет, но кто-то же 1-2 перышка на природе находит.)
Не парьтесь ерундой. Добытые охотой перья - самые "правильные" для обычных целей.
вот мне мое восприятие так же говорило. То есть не смотря на свои сомнения, я все равно уверена, что добытые охотой перья как-то "приятнее" и, да, возможно, "правильнее" тех, чьи обладатели, например, сгорели на проводах.
Париться ерундой больше не буду =) За что очень Вам признательна)
-
-
21.12.2011 в 18:48И ваше восприятие было право: обычно обереги из перьев, костей, когтей и прочего, добытого из дичи, делались именно охотниками и для охотников, а значит и перья добытые охотой самые "правильные".
-
-
22.12.2011 в 00:08Умеющий делать амулеты в состоянии добыть материал нужным ему способом.
Тем не менее, в плане перьев - ни один из способов гринпис бы не одобрил...
Если грубо, перья с трупа попахивают отголоском некромантии; перья с живой птицы попахивают отголоском вудуизма.
-
-
22.12.2011 в 02:26Если грубо, перья с трупа попахивают отголоском некромантии; перья с живой птицы попахивают отголоском вудуизма. Так понимаю, вы шутите?
-
-
22.12.2011 в 05:23"Так понимаю, вы шутите?"
Ни разу. Сделать амулет из перьев, или из человеческих волос - суть не изменится (и там и там есть мясо, кости и кусок жизни). Тем не менее, стоит задать вопрос - за счёт чего приходит удача/сила/знание/*что-то-там-ещё-на-что амулеты-делают*...
Я не различаю хомячка, попугая и человека по важности. Да и разницы по сути нету.
-
-
22.12.2011 в 13:38-
-
22.12.2011 в 14:38"Ну, я вам могу только посочувствовать."
Не стоит. Это куда интереснее навязанной морали.
-
-
24.12.2011 в 03:59В том числе куртки, подушки и прочее.
Единственный гарантированный способ добыть "живых" перьев - набрать их в курятнике, где птицы умирали не менее 2х лет назад, лучше больше. Либо по блату купить в зоопарке у знакомых (если таковые имеются), которые наберут в вольере с тем же условием.
Обработайте, промойте, используйте. Ничто не повлияет. Перо - это тот же волос.
Да и кожу используют, а её у "живого" зверя точно не раздобыть.
перья убитых им сокола и совы.
Интересно, зачем оный
Вот же ж ЛЮДИ...
-
-
14.01.2012 в 20:32Не хочу приебываться, но раз идет речь об использовании ингредиентов в эзотерических целях, то пардон, а разница энергетическая? Или вам и правда нет разница, кого пользовать - животное, птицу или хомяка? Тогда о какой чувствительности может вообще идти речь? Она у вас нулевая, если вам действительно все равно.
-
-
15.01.2012 в 00:08У трупов и отмерших кусков энергетика мало различается. А то, что остаётся различным, с лёгкостью меняется. Остаётся лишь вкладываемый смысл, но такой-же смысл можно вложить и в банку вазелина, поверив, что это кубок грааля.
-
-
15.01.2012 в 00:15Как много нового я узнаю. Не знала, что перо птицы и волосы - это одно и то же. Странно только, почему те же шаманы и не только уделяли столько внимания вопросам безопасности, как раз таки связанных с волосами и ногтями или почему при создании определенных амулетов нужны именно перья птицы. Причем иногда даже конкретной.
Зачем в истории многих народов для нанесения магического вреда нужны волосы конкретного человека? Потому что связь с человеком. Конкретным.
А по вашей логике получается, что взяли бы перо любой птицы, чуть-чуть бы с легкостью (!) поменяли, все, можно делать, что угодно.
Простите, но то, что вы говорите, ярко и красноречиво свидетельствует во-первых, о вашем нечувствительности в данной сфере, во-вторых, еще и о безграмотности.
-
-
15.01.2012 в 00:18Вы бы еще сказали, что кусок трупа и кусок дерева по энергетике одинаковый.
-
-
15.01.2012 в 00:19-
-
15.01.2012 в 00:22Простите, а почему тогда СТОЛЬКО практикующих ищут перья и, например, клыки? Надергали бы чего угодно под окном, если все так легко меняется.
В общем к фейспалмам присоедяюсь.
-
-
15.01.2012 в 00:53читать дальше
Вы мне ещё начните доказывать, что настоящий хлеб должен быть непременно посеян мужиками, голышом, сжат вручную по лунному календарю, обмолочен каменными цепами, растёрт между двух камней, и испечён из воды и муки без иных добавок на камне под "чёрной" печкой...
Живите, живите в средние века, коли хотите...
-
-
15.01.2012 в 00:58От дискуссии отписываюсь, холиваром тут пахнет. А я уже не в том возрасте, чтобы такими глупостями развлекаться. До свидания.
-
-
15.01.2012 в 01:06Вообще-то есть магия амулетов. И подобное банально их оскорбляет, как минимум, магию амулетов. Забавно, что вы пришли с видом "я все знаю" отвечать на комментарии, но при этом говорите в подобном тоне в том числе о том, что имеет отношение к магии.
Это свидетельствует о явной недостаточности лично у ВАС практики, нежелании экспериментировать и узости мышления.
Потому, что можно взять перо годовалой совы, убитой в первое полнолуние мая белой лисой, можно взять перо просто совы, а можно взять просто перо (например, голубя, вороны или попугайчика Кешки).
А можно и не брать перо.
Это зависит от:
1. Внутренней Силы
2. Умения концентрироваться и сосредотачиваться
3. Желания отбросить стереотипы и начать ДУМАТЬ.
Я вот практикую, давно))). И все равно вижу разницу между пером и трупом. Что со мной не так, доктор?
Вы знаете, можно добиться одной цели разными способами. Согласен. С этим никто и не спорил, кажется, если спорили, пусть поправят меня.
Только это не отменяет того, что у трупа и у пера разная энергетика. И разница там довольно заметная, а не "а, фигня!".
Так что я не понимаю, как то, что одной цели можно добиться разными способами, означает что у пера и у трупа одинаковая энергетика. Логической связи не вижу.
Вы мне ещё начните доказывать, что настоящий хлеб должен быть непременно посеян мужиками, голышом, сжат вручную по лунному календарю, обмолочен каменными цепами, растёрт между двух камней, и испечён из воды и муки без иных добавок на камне под "чёрной" печкой...
Живите, живите в средние века, коли хотите...
А кто здесь доказывал и зачем НАСТОЛЬКО передергивать?
Вообще я лично просто задала вопрос, удивившись. У вас же ответ в духе: вы идиоты, я сейчас вам все расскажу. Между тем, о разнице энергетической я знаю не из книжек и не из теоретической одной части. Из собственной практики. )) И не только своей. И в этой теме я далеко не новичок, идиоткой не являюсь. И если вы хотите продолжить разговор в том же духе, то общаться будете сами с собой.
Потому что как и
Haqalaz, я выросла из интернетных скандальчиков и развивать еще один не вижу смысла и не хочу).
-
-
15.01.2012 в 01:11И два, на земле не так уж и легко работает магия, чтобы так все менять.
Ну и три - мне не кажется, чтобы по земле ходило столько мегакрутых магов, которым бы не нужно было считаться с потерей энергетической при таких вот переменах. Я имею в виду что проще достать перо, чем тратиться и придавать чему-то его энергетику.
Ну и если настоящему крутому магу ничего не надо, то что он вообще делает в материальном мире? Зачем пьет, ест, живет в обычном земном теле?
-
-
15.01.2012 в 01:23А по поводу книги - вы о каком "Ведьмаке" говорите? Потому что если вы имеете в виду Сапковского, то при всем моем глубоком уважении к нему, это все-таки художественная литература.
Да, во многом разница надумана. Но вы передергиваете, причем сильно.
А с амулетами - зря вы так. Иногда можно устать, быть не в форме, быть раненным, быть после долгой атаки. Не бывает тех, кто всегда в форме, всегда прекрасно себя чувствует, всегда все может, сам и так далее. Потому что тогда бы у меня возникли вопросы: почему такой кадр все еще на земле, а не вознесся на небеса живым. Я не верю, что вокруг столько гуру. Я сама для себя делаю амулеты - когда есть настроение, когда хочется зарядить определенным образом. Когда потом не будет время на долгую подготовку и введение себя в соответствующее состояние.
Вы знаете, я обычно на такие темы даже не говорю открыто, сейчас почему-то захотелось. И еще раз, я не хотела никого обижать. Просто удивилась. И мне кажется, что возникло определенное недопонимание.
-
-
15.01.2012 в 01:34На мой взгляд это всё равно, что работать бухгалтером, не умея сложить 100+150 без счётной машинки...
Да, 2+2 не сложит только больной: для этого пальцев хватает.
Если же это хобби - это напоминает разборку из ГПшной тусовки, какого пола была сова или из ДЛ - был ли секс с богиней...
Я считаю нормальным, что может быть настолько явная чувствительность к смерти, что ею будет фонить и от трупа, и от кожи, и от перьев с волосами. И да: в таком случае разница на самом деле будет невелика.
Ну и если настоящему крутому магу ничего не надо, то что он вообще делает в материальном мире? Зачем пьет, ест, живет в обычном земном теле?
А Вы считаете, что этот мир ТОЛЬКО материален? И земное тело - есть чисто физическая оболочка?
Настоящей Силы человек живёт всеми гранями.
Как мы можем обойтись без ёлки и праздника на новый год, так и настоящий маг может просто сделать.
А может вместо простого Творения замутить гранд-ритуал просто потому, что у него есть красивые чаши, ненужные свечи, свободное время и настроение.
Наезд с моей стороны был ответом на конкретно фразу:
Как много нового я узнаю.Простите, но то, что вы говорите, ярко и красноречиво свидетельствует во-первых, о вашем нечувствительности в данной сфере, во-вторых, еще и о безграмотности.
Невежливая фраза, я бы сказал... ОЧЕНЬ невежливая.
И её автор получил равноценный невежливый ответ.
-
-
15.01.2012 в 01:43А я лично, например, никому не хамила, а только удивилась. И если такая сильная чувствительность в отношении конкретно смерти, то тогда проблемы с чувствительностью все равно наблюдаются. Только перекос в эту сторону.
Я считаю нормальным, что может быть настолько явная чувствительность к смерти, что ею будет фонить и от трупа, и от кожи, и от перьев с волосами. И да: в таком случае разница на самом деле будет невелика.
А у меня очень яркая чувствительность вообще, и перо я в реале могу отличить с закрытыми глазами и не притрагиваясь от куска чего-то дохлого. Тогда, если имелось в виду именно ЭТО, стоит уточнять. Потому что это уже индивидуально взятые ситуации.
По поводу гранд-магов - вы извините, но когда я начинаю встречать упоминание гранд-магов, меня начинает бросать в смех. Я никогда не встречала гранд-магов и, скажем так, считаю, что это единичные случаи, к которым и подход отдельный. И разговор о них все-таки отдельный. Большинство же практикующих гранд-магами не являются.
Как мы можем обойтись без ёлки и праздника на новый год, так и настоящий маг может просто сделать.
Опять же, никто не спорит с тем, что кто может. Только вопрос - зачем? Чтобы доказать свою крутость? Тогда откуда у крутого мага замашки подростка?
И вам тут уже говорилось, что энергетика пера от природы и энергетика измененная - это разные вещи. Это надо быть совсем гранд-магом, чтобы изменить так, чтобы разница вообще не замечалась. Но я уже выше говорила, что такие крутые небожители - это отдельная ситуация.
-
-
15.01.2012 в 01:45-
-
15.01.2012 в 02:12"Как много нового я узнаю. Не знала, что перо птицы и волосы - это одно и то же. Странно только, почему те же шаманы и не только уделяли столько внимания вопросам безопасности, как раз таки связанных с волосами и ногтями или почему при создании определенных амулетов нужны именно перья птицы. Причем иногда даже конкретной."
Хм
Зачем в истории многих народов для нанесения магического вреда нужны волосы конкретного человека? Потому что связь с человеком. Конкретным.
Про это я писал выше. Также, взяв перо конкретной птицы, будет связь с конкретной птицей. Конкретной. Это не сокол или ворона. Это Кеша или Тузик. И действия отразятся именно на той животине, именно на той, от которой отгрызли запчасть. Но в этом случае объект связи второстепенен - важна сама связь, чтобы "маг" за чей-либо счёт сотворил свои грязные делишки. И не важно из кого и на что делался амулет, для животинки эти делишки будут всегда грязными. И также не столь важно от кого отгрызли запчасть. По-сути, просто воробей проживёт и выдержит куда меньше волка. А лучше всего амулетики делать из человека. Эти твари неприлично живучи
С запчастями от мёртвых животных дело обстоит куда глубже, и мучения направлены уже не на тело, а на дух. Ну а поскольку нынешние практикующие мистики не уверены в большинстве случаев - жив владелец или нет - сразу начинают терзать душу.
При всём вышеописанном, воздействие может быть любое. Оно одинаково ложится и на волосы, и на перья, и на шерсть, и на хитин. Важно одно - эффект достигается мучениями одной и той-же субстанции под расплывчатым названием "душа", вне зависимости от практик и методов.
Ну а более мелкие замечания описал выше товарищ Карамон-Маджере,
-
-
15.01.2012 в 03:19Ну мне лично рассказывала это дочь шамана)). И я читала, во многих книгах, в том числе просто вузовских по религиоведенью.
Про это я писал выше. Также, взяв перо конкретной птицы, будет связь с конкретной птицей. Конкретной. Это не сокол или ворона. Это Кеша или Тузик. И действия отразятся именно на той животине, именно на той, от которой отгрызли запчасть. Но в этом случае объект связи второстепенен - важна сама связь, чтобы "маг" за чей-либо счёт сотворил свои грязные делишки. И не важно из кого и на что делался амулет, для животинки эти делишки будут всегда грязными. И также не столь важно от кого отгрызли запчасть. По-сути, просто воробей проживёт и выдержит куда меньше волка. А лучше всего амулетики делать из человека. Эти твари неприлично живучи
Вы предполагаете, что амулетом становится сам носитель? Чтобы перо стало амулетом, туда нужно что-то вложить, как раз и работая с чистыми потоками магии, с посылами, с волеизъявлением, с намерением и так далее. Даже с энергетикой. Само по себе перо - это перо. И только.
С запчастями от мёртвых животных дело обстоит куда глубже, и мучения направлены уже не на тело, а на дух.
А зачем вообще кого-то мучить?Оо
Важно одно - эффект достигается мучениями одной и той-же субстанции под расплывчатым названием "душа", вне зависимости от практик и методов.
Когда я делаю амулеты - то эффект достигается за счет энергии и силы, что я туда вкладываю. Я могу сделать амулет огня, воздуха или рунический и при этом никого не мучить, просто тянуться к потоку энергии.
Послушайте, я не хочу, чтобы ссылка на этот пост висела в холивар соо, которое уже открылось на ЖЖ. Так что если вам интересно именно общаться по данной теме - прошу ко мне в умыл. Если же вам интересна публичность, то тогда я на этом с вами попрощаюсь.
Из дискуссии по вышеукзанной причине выхожу.
И всех буду рада видеть в умыло, на любые вопросы отвечу.
-
-
16.01.2012 в 21:15"- Интересно, а чем кровь юной девы отличается от крови старой шлюхи?
- На самом деле, ничем. Можно взять кровь хряка, суть не изменится. Но если об этом узнают безграмотные люди, то каждый начнёт творить заклятия."
Цитата не точная, но суть такова. Чем сложнее найти составляющие, тем меньше вероятности, что все идиоты полезут чаровать...
(невольно аплодируя) Отличный источник знаний - фентези-литература. А давайте шаманить по "МК" или "НЛО", я имею ввиду газеты?.. Там тоже много интересного пишут?..
А ещё потому, что НИКОГО ИЗ ВАС не учили ЛИЧНО эти самые шаманы, наследственные. И знаний (тайных, истинных) не передавали. А если и передавали - то явно вы бы на этих форумах ими не делились... Во избежание.
Интересное заявление. Особенно после прочтения следующей строки:
Настоящему шаману, чародею, магу не нужны не то, что волосы: ему НИЧЕГО не нужно. Вот мне интересно - а откуда вы это знаете, и так в этом уверены? ВАС ЛИЧНО УЧИЛИ ЭТИ САМЫЕ ШАМАНЫ И КОЛДУНЫ?
Перья, волосы, чаши, амулеты - это ходунки, очки и костыли.
Здоровому человеку они нафиг не сдались. Развивая вашу мысль, маг должен ходить голым и босым, не есть и не пить, тем более, ему не нужен дом, деньги, семья. Ведь он - ЗДОРОВ.
-
-
17.01.2012 в 01:48Это не источник знаний, это трава для мозга, чтоб не думал. Просто хорошо сформулированная фраза, почему бы не использовать для простоты? Или Вы всегда изобретаете велосипед заново?
ВАС ЛИЧНО УЧИЛИ
Не шаманы и не колдуны, да. В центральной России шаманы не водятся (они куда севернее, вроде), а колдовство мои предки не одобряли.
Развивая вашу мысль, маг должен ходить голым и босым, не есть и не пить, тем более, ему не нужен дом, деньги, семья. Ведь он - ЗДОРОВ.
Одежда магу нужна для приличия, знаете ли.
Культурный человек обязан соблюдать морально-этические нормы той страны, где он обитает.
Семья - это, знаете ли, не еда и не брюлики. Не надо мешать материальное и духовное.
А еда, питьё, деньги - это уж по мере способностей... Кому-то, может, и не нужны... К тому же, да: у таких людей меньше материальных потребностей.
-
-
17.01.2012 в 04:24Не шаманы и не колдуны, да. В центральной России шаманы не водятся (они куда севернее, вроде), а колдовство мои предки не одобряли. Так откуда же ВАШ источник таких ТОЧНЫХ ЗНАНИЙ, ЧТО И КАК ПРАВИЛЬНО?
Одежда магу нужна для приличия, знаете ли. И только?
Культурный человек обязан соблюдать морально-этические нормы той страны, где он обитает. А маг - культурный человек? Который кому-то что-то обязан?
Семья - это, знаете ли, не еда и не брюлики. Не надо мешать материальное и духовное.
А еда, питьё, деньги - это уж по мере способностей... Кому-то, может, и не нужны... К тому же, да: у таких людей меньше материальных потребностей. Так вы хоть для самого себя определитесь - что надо, что не надо, а уж потом другим рассказывайте, что и как.